Faut-il différencier religion chrétienne et relation à Christ?

lir la Loi par celle tout aussi impossible
de le confesser comme Fils de Dieu."

moi: Vous avez tout à fait raison quand vous dites qu'il y très peu d'enfants
de Dieu. "Mathieu 7:13 Entrez par la porte étroite; car large est la porte,
et spacieux le chemin qui mène à la perdition, et nombreux sont ceux qui entrent
par elle;"
C'est Jesus qui a imposé une condition à ce dom gratuit de la vie et de la grâce.
"Mathieu 10:32,33 Quiconque donc me confessera devant les hommes, moi aussi
je le confesserai devant mon Père qui est dans les cieux; mais quiconque me
reniera devant les hommes, moi aussi je le renierai devant mon Père qui est dans
les cieux." Confesser Jesus de tout son coeur est la condition pour acceder
au dom de la vie. Jesus n'a pas dit qu'il fallait confesser la religion A, B,
ou C. Vous trouvez ça contestable? Qui est vous pour contester la parole de Dieu?
Vous un grain de poussiere cher monsieur, relisez votre bible.

C.J: "Pour ma part, je crois que le Dieu de la Bible est le Dieu universel,
celui qui accompagne l'être humain partout, toujours et dans toutes les cultures
et religions. Dans la Bible, je trouve l'affirmation extraordinaire de cette
universalité du don gratuit de Dieu à travers la singularité de la révélation
faite à Israël et en Jésus Christ."

moi: Encore une fois vous dites juste, Dieu est universel, et son don gratuit
nous a été donné par Jésus Christ. Il n'a pas été donné par la réligion, Jésus
n'est pas dans la réligion.

C.J: "Pourquoi alors être chrétien? Pour être le porteur conscient et heureux
de cette Bonne Nouvelle (Evangile en grec) d'un Dieu qui se donne sans condition
à l'être humain et qui accepte chacun et chacune sans aucune condition, même
pas de corire ceci ou cela!"

moi: la bible nous dit dans l'évangile de Jean 1:11-13 "Il vint chez soi; et
les siens ne l'ont pas reçu. Mais à tous ceux qui l'ont reçu, il leur a donné
le droit d'être enfants de Dieu, savoir à ceux qui croient en son nom; lesquels
sont nés, non pas de sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme,
mais de Dieu."
Beaucoup de monde est chrétien, les autres, qui sont très peux, ce sont les
fils de Dieu. Vous êtes surment un chrétien. Biensur, ça n'empeche pas de respecter
les croyances des uns et des autres, mais il faut qu'on sache quelles sont les
diférences entres un fils de Dieu et un chrétien.

C.J: "Pour le lien entre protestantisme et pays riches, Max Weber l'avait relevé
comme une conséquence d'une certaine vision du travail et de la responsabilité.
Ce qui me semble plus juste qu'en faire une bénédiction de Dieu, car alors les
catastrophes et la misère seraient des punitions infligées par Dieu. Ce qui me
scandalise et me semble injustifiable."

moi: "Psaumes 33:12 Bienheureuse la nation qui a l'Éternel pour son Dieu, le
peuple qu'il a choisi pour son héritage!"
"Genèse 26:4 ...et je multiplierai ta semence comme les étoiles des cieux, et
je donnerai tous ces pays à ta semence, et toutes les nations de la terre se
béniront en ta semence,"
Oui, selon votre vision c'est vraiment injustifiable, mais pas selon la parole
de Dieu. Non, il ne faut pas croire que la misère est une punission de Dieu.
La misère est le resultat des choix de l'homme. Les hommes ont choisi leur style
de vie, vivre sans Dieu, conclusion, ils subissent les conséquences de leurs choix.
Lisez Deutéronome 28 pour aprendre se qui arrive quand on décide de poursuivre
son propre chemin tout seul.

C.J: "Je me doute que ma réponse va vous secouer, vous gêner en tous cas. J'espère
seulement que vous pourrez la méditer un moment."

moi: non, je ne suis pas secoué ni gené, vous faites partie de ceux que Paul
décrit dans 1 Timothée 4:1 "Or l'Esprit dit expressément qu'aux derniers temps
quelques-uns apostasieront de la foi, s'attachant à des esprits séducteurs et
à des enseignements de démons,", ou bien dans cette même lettre au chapitre 6:20,21
" O Timothée, garde ce qui t'a été confié, fuyant les discours vains et profanes
et l'opposition de la connaissance faussement ainsi nommée, de laquelle quelques-uns
faisant profession, se sont écartés de la foi. Que la grâce soit avec toi!"

Vous êtes pasteur? Vos réponses sont surprenantes venant d'un pasteur. Vous
etes guidé par qui? Par la réligion, par l'homme, par les réunions oecuméniques?
Est-ce si difficile de dire simplement ce que Jesus a enseigné et qui nous est
transmit par la bible?



Je ne savais pas comment reformuler votre longue série de remarques pour en
faire une question. Je ne comprends pas votre distinction entre fils de Dieu
et chrétien, à moins que vous ne divisiez les personnes qui connaissent le Christ
en deux groupes: des "purs" (fils de Dieu) et les autres (chrétiens).
Je pourrais comme vous aligner des versets pour vous montrer que vous avez tort.
Je l'ai vu faire entre représentants de communautés diverses: c'est vain et
ne fait rien d'autre que mettre en évidence un principe du protestantisme: l'interprétation
des textes est première, encore faut-il avouer sa clef de lecture de la Bible
qui commande notre théologie et jusque dans nos citations bibliques (comme l'a
fait Luther avec la justification par la foi).
Jésus le Christ n'est pas une religion, mais nul ne le connaît en dehors d'une
religion. Il n'y a pas d'accès direct, dénué de ces habits humains que sont
la religion et notre personnalité. Même pour vous.
Là où je vous rejoins, c'est dans l'appréciation sous-jacente à vos remarques:
nous n'avons pas la même clef de lecture de la Bible, donc des visions différentes
du Christ, des religions différentes, à tout le moins des confessions différentes.